www.autostarogard.fora.pl

Krzysztof

Niedawno spokojnie sobie jadę trasą Kwidzyn Malbork i widzę że mam miejsce to postanowiłem wyprzedzić tira w trakcie wyprzedzania patrzę i widzę traktor za mało miejsce dla tira do hamowania więc tez go wyprzedziłem nie do konca w zgodzie z przepisami, jadąca za mną honda zrobiła to samo, widząc że człowiek ma CB zagadałem żartując - 500 pln i 10 pkt. karnych, I się zaczęło:

- podobno prawo w Polsce zabrania karać dwa razy za jedno przewinienie, to właśnie dlatego policjant się Ciebie pyta czy przyjmujesz mandat Very Happy

najlepiej podobno iść do sądu Grodzkiego trochę przed sprawą poczytać i sędzie może dać nam albo punkty albo karę pieniężną. Przeważnie jest to kara pieniężna.

Na CB całkiem niezła dyskusja sie wywiązała i wiele osób potwierdziło że sąd Grodzki nie da nam punktów.

czy macie jakieś informacje odnośnie tego tematu

Jar0

jest w tym sens aby się wybronić szczególnie jak ktoś ma spory dorobek punktów.
Nie wiem czy nie może dać punktów, nawet jeżeli nie to jakie są koszta takiej sprawy w sądzie? bo podejrzewam ze policja nie bezie pokrywała kosztów bo jak tak by było to każdy zatrzymany odmawiałby mandatu.

Marek

Może i nie daje punktów ale kara pieniężna moze byc wyzsza wiec nie wiem czy to ma sens

fullas

Może to mieć sens w przypadku kiedy grozi odebranie prawa jazdy, a osoba karana ma do stracenia więcej niż jedną kategorię. Też wolałbym zapłacić więcej niż od nowa robić prawko na osobówki i oddzielnie na ciężarówki... Tyle godzin spędzonych na wykładach...

Marek

akurat z tej strony to muszę ci przyznac racje

Krzysztof

generalnie sprawa wydaje sie być oczywista że lepiej do sadu grodzkiego nawet jak masz zapłacić więcej bo niby o ile max 100 pln pewnie,

pytanie czy to prawda z tymi pkt. że nie zostaną naliczone czy ktoś poszukał może gdzieś przepisy na ten temat

francbmw5

Dz.U.02.236.1998

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 20 grudnia 2002 r.

w sprawie postępowania z kierowcami naruszającymi przepisy ruchu drogowego.

(Dz. U. z dnia 30 grudnia 2002 r.)

Na podstawie art. 130 ust. 4 i art. 140 ust. 5 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98, poz. 602, Nr 123, poz. 779 i Nr 160, poz. 1086, z 1998 r. Nr 106, poz. 668 i Nr 133, poz. 872, z 1999 r. Nr 106, poz. 1216, z 2000 r. Nr 12, poz. 136, Nr 43, poz. 483 i Nr 53, poz. 649, z 2001 r. Nr 27, poz. 298, Nr 106, poz. 1149, Nr 110, poz. 1189, Nr 111, poz. 1194, Nr 123, poz. 1353, Nr 125, poz. 1371, Nr 129, poz. 1444, Nr 130, poz. 1452 i Nr 154, poz. 1798 oraz z 2002 r. Nr 25, poz. 253, Nr 74, poz. 676, Nr 89, poz. 804, Nr 113, poz. 984, Nr 183, poz. 1524, Nr 199, poz. 1671 i Nr 216, poz. 1825 i 1826) zarządza się, co następuje:

§ 1. 1. Rozporządzenie określa:
1) sposób punktowania i liczbę punktów odpowiadających naruszeniu przepisów ruchu drogowego;
2) warunki i sposób prowadzenia ewidencji kierowców naruszających przepisy ruchu drogowego;
3) tryb występowania z wnioskiem o kontrolne sprawdzenie kwalifikacji;
4) warunki i tryb występowania z wnioskiem o cofnięcie uprawnienia do kierowania pojazdami silnikowymi;
5) jednostki upoważnione do prowadzenia szkolenia, którego odbycie spowoduje zmniejszenie liczby punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego, program tego szkolenia oraz liczbę punktów odejmowanych z tytułu jego odbycia;
6) podmioty uprawnione do uzyskiwania informacji zawartych w ewidencji.
2. Przepisy rozporządzenia stosuje się odpowiednio wobec osób posiadających pozwolenie do kierowania tramwajem.
3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1) "ustawie" - rozumie się przez to ustawę z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym;
2) "staroście" - rozumie się przez to również Prezydenta miasta stołecznego Warszawy;
3) "pozwoleniu" - rozumie się przez to pozwolenie do kierowania tramwajem.

§ 2. 1. Do ewidencji kierowców naruszających przepisy ruchu drogowego, zwanej dalej "ewidencją", wpisuje się kierowcę, który kierując pojazdem dopuścił się naruszenia przepisów ruchu drogowego, zwanego dalej "naruszeniem".
2. Wpisowi do ewidencji nie podlega kierowca niebędący obywatelem polskim i nieposiadający karty pobytu w związku z otrzymaniem zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony lub na osiedlenie się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, chyba że dopuścił się naruszenia, za które może być orzeczony środek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdów.
3. Do ewidencji wpisuje się naruszenia, zgodnie z wykazem stanowiącym załącznik nr 1 do rozporządzenia.
4. Jeżeli jeden czyn popełniony przez kierowcę narusza więcej niż jeden przepis ruchu drogowego, w ewidencji uwidacznia się wszystkie naruszenia, przypisując każdemu odpowiednią liczbę punktów, z zastrzeżeniem ust. 5.
5. Jeżeli jeden czyn naruszył dwa lub więcej znaków określonych kodem od C05 do C11 wymienionym w załączniku nr 1, w ewidencji wpisuje się to naruszenie, którego kod ma mniejszy znacznik liczbowy.
6. W razie dopuszczenia się przestępstwa drogowego, określonego kodem A01 w załączniku nr 1, naruszeniu, które stanowiło znamię przestępstwa, punktów nie przypisuje się.
7. Punkty za spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego, określone kodem A07 w załączniku nr 1, przypisuje się wówczas, gdy przyczyną zagrożenia było naruszenie nieuwzględnione w tabeli albo gdy przypisana mu liczba punktów jest mniejsza niż 6.
8. Ewidencji, o której mowa w ust. 1, podlega także osoba, która dopuściła się naruszeń ruchu drogowego w okresie obowiązywania wobec niej środka karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów na okres do 12 miesięcy.

§ 3. 1. Ewidencję prowadzi komendant wojewódzki Policji właściwy ze względu na miejsce zamieszkania ewidencjonowanych.
2. W odniesieniu do kierowców będących obywatelami polskimi, niemających miejsca stałego zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, oraz kierowców, o których mowa w § 2 ust. 2, ewidencję prowadzi Komendant Główny Policji.

§ 4. 1. Wpisu ostatecznego do ewidencji dokonuje się, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli naruszenia zostaną stwierdzone prawomocnymi wyrokami sądów, postanowieniami sądu o warunkowym umorzeniu postępowania albo nakazami lub mandatami karnymi.
2. Dopuszcza się dokonanie wpisu tymczasowego do ewidencji przed wydaniem rozstrzygnięcia, o którym mowa w ust. 1, jeżeli po ujawnieniu naruszenia wszczęto postępowanie przygotowawcze lub skierowano wniosek o ukaranie do sądu albo skierowano sprawę do organu właściwego do uchylenia immunitetu parlamentarnego, sędziowskiego lub prokuratorskiego. Wpis tymczasowy zawiera informację o liczbie punktów, które zostaną przypisane w przypadku potwierdzenia naruszenia prawomocnym orzeczeniem.
3. Przepis ust. 2 stosuje się odpowiednio wobec osoby podlegającej ewidencji, która w chwili dopuszczenia się naruszenia nie ukończyła 17 lat, po skierowaniu sprawy do postępowania przed sądem rodzinnym.
4. Wpis tymczasowy staje się wpisem ostatecznym po stwierdzeniu naruszenia odpowiednim rozstrzygnięciem, o którym mowa w ust. 1.
5. Organ wydający prawomocne rozstrzygnięcie, o którym mowa w ust. 1, niezwłocznie przekazuje informację właściwemu organowi prowadzącemu ewidencję na formularzu, którego wzór stanowi załącznik nr 2 do rozporządzenia, z zastrzeżeniem ust. 6.6. Organ upoważniony do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego oraz do wykonywania czynności, o których mowa w ust. 2 i 3, przesyła właściwemu organowi prowadzącemu ewidencję informację o nałożeniu mandatu karnego lub wykonaniu tych czynności na formularzu, którego wzór stanowi załącznik nr 3 do rozporządzenia.
7. Informacja przekazana na formularzu, o którym mowa w ust. 5 lub 6, może być poprzedzona przekazem za pomocą urządzeń teletransmisji danych.
8. Funkcjonariusz nakładający grzywnę w drodze mandatu karnego na osobę podlegającą ewidencji jest obowiązany poinformować ją o fakcie popełnienia czynu podlegającego wpisowi do ewidencji oraz o liczbie punktów, które będą jej przypisane z tego tytułu.

§ 5. 1. Organ prowadzący ewidencję usuwa z ewidencji wpis tymczasowy dotyczący naruszeń, jeżeli:
1) w postępowaniu, o którym mowa w § 4 ust. 2 lub 3, ujawniono okoliczności uzasadniające odmowę wszczęcia albo umorzono postępowanie z powodu:
a) braku znamion przestępstwa lub wykroczenia,
przedawnienia orzeczenia,
c) śmierci osoby, której postępowanie dotyczyło;
2) w postępowaniu, o którym mowa w § 4 ust. 2 lub 3, rozstrzygnięto o uniewinnieniu;
3) od momentu naruszenia minął rok, chyba że przed upływem tego okresu kierowca dopuścił się naruszeń, za które liczba punktów ostatecznych i wpisanych tymczasowo przekroczyła 24 punkty, a w przypadku kierowców, o których mowa w art. 140 ust. 1 pkt 3 ustawy - 20 punktów.
2. Organ prowadzący ewidencję usuwa z ewidencji wpis ostateczny dotyczący naruszeń, jeżeli nastąpiło zatarcie ukarania (skazania).
3. Organ wydający postanowienie o odmowie wszczęcia lub umorzeniu postępowania powiadamia o tym fakcie właściwy organ prowadzący ewidencję.

§ 6. 1. Organ prowadzący ewidencję usuwa z ewidencji punkty przyznane na podstawie wpisu ostatecznego:
1) jeżeli wydano decyzję o cofnięciu uprawnienia do kierowania pojazdem silnikowym, z wyjątkiem decyzji, o której mowa w art. 140 ust. 1 pkt 1 ustawy;
2) w razie otrzymania informacji o pozytywnym wyniku kontrolnego sprawdzenia kwalifikacji, o którym mowa w art. 114 ust. 1 pkt 1 lit. b ustawy;
3) jeżeli od dnia popełnienia naruszenia upłynął rok, chyba że przed upływem tego okresu kierowca dopuścił się naruszeń, za które liczba punktów ostatecznych i wpisanych tymczasowo przekroczyła 24 punkty, a w przypadku kierowców, o których mowa w art. 140 ust. 1 pkt 3 ustawy - 20 punktów;
4) w razie odbycia szkolenia, o którym mowa w art. 130 ust. 3 ustawy.
2. Starosta niezwłocznie informuje organ prowadzący ewidencję o okolicznościach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, na formularzach, których wzory stanowią załączniki nr 4 i 5 do rozporządzenia.

§ 7. 1. Komendant wojewódzki Policji występuje do organu właściwego w sprawach wydawania prawa jazdy z wnioskiem o:
1) cofnięcie uprawnienia do kierowania pojazdami silnikowymi w stosunku do kierowcy, który w ciągu roku od dnia otrzymania po raz pierwszy prawa jazdy przekroczył liczbę 20 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego;
2) kontrolne sprawdzenie kwalifikacji kierowcy, w zakresie wszystkich posiadanych przez niego kategorii praw jazdy, w razie przekroczenia przez niego 24 punktów otrzymanych za naruszenie przepisów ruchu drogowego.
2. Wniosek, o którym mowa w ust. 1, sporządza się wyłącznie na podstawie wpisów ostatecznych, na formularzu, którego wzór stanowi załącznik nr 6 do rozporządzenia.
3. Z wnioskiem, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie występuje się w stosunku do osoby:
1) która nie ma uprawnienia do kierowania pojazdami;
2) w stosunku do której orzeczono zakaz prowadzenia pojazdów na okres przekraczający jeden rok;
3) niebędącej obywatelem polskim i nieposiadającej karty pobytu w związku z otrzymaniem zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony lub na osiedlenie się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;
4) cudzoziemca, który posiada krajowe prawo jazdy wydane za granicą w okresie 6 miesięcy od daty rozpoczęcia zamieszkania na czas oznaczony lub osiedlenia się, na podstawie karty pobytu.
4. W przypadku kierowców, o których mowa w § 3 ust. 2, wniosek kieruje komendant wojewódzki Policji według właściwości wynikającej z przepisów postępowania administracyjnego, na podstawie dokumentów przekazanych przez Komendanta Głównego Policji.

§ 8. 1. Szkolenie, o którym mowa w art. 130 ust. 3 ustawy, organizuje dyrektor wojewódzkiego ośrodka ruchu drogowego, według programu, który stanowi załącznik nr 7 do rozporządzenia.
2. Dyrektor wojewódzkiego ośrodka ruchu drogowego potwierdza odbycie szkolenia, o którym mowa w ust. 1, wydając uczestniczącemu w nim kierowcy zaświadczenie. Kopię zaświadczenia o odbyciu szkolenia przez kierującego dyrektor wojewódzkiego ośrodka ruchu drogowego przesyła organowi prowadzącemu ewidencję.
3. Wzór zaświadczenia, o którym mowa w ust. 2, stanowi załącznik nr 8 do rozporządzenia.
4. Kierowcy wpisanemu do ewidencji, po przedstawieniu zaświadczenia o odbyciu szkolenia, organ, o którym mowa w § 3, zmniejsza o 6 liczbę posiadanych punktów, odejmując je według kolejności wpisów, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6.
5. Liczba punktów odjętych z tytułu odbytego szkolenia nie może być większa od liczby punktów otrzymanych za naruszenie przepisów ruchu drogowego przed jego odbyciem.
6. Odbycie szkolenia nie powoduje zmniejszenia liczby punktów otrzymanych za naruszenia przepisów ruchu drogowego wobec osoby, która przed jego rozpoczęciem dopuściła się naruszeń, za które suma punktów ostatecznych i wpisanych tymczasowo przekroczyła 24.

§ 9. Osoba zainteresowana ma prawo uzyskać od Policji ustną informację lub zaświadczenie o wpisach ostatecznych lub tymczasowych dotyczących punktów odpowiadających dokonanym przez siebie naruszeniom. Informacji udziela się lub zaświadczenie wydaje się w siedzibie organu prowadzącego ewidencję lub, w miarę możliwości technicznych, w innej jednostce Policji.

§ 10. 1. Informacji o wpisach w ewidencji udziela się:
1) Policji;
2) sądom;
3) prokuratorom;
4) wojewodom - w stosunku do osób ubiegających się lub posiadających uprawnienia egzaminatora;
5) starostom - w stosunku do osób ubiegających się lub posiadających uprawnienia instruktora nauki jazdy;
6) strażom gminnym (miejskim) - w przypadkach uzasadnionych wykonywaniem czynności sprawdzających w sprawach o naruszenie przepisów o bezpieczeństwie i porządku w ruchu drogowym;
7) Żandarmerii Wojskowej;
Cool

Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
9) Agencji Wywiadu;
10) Straży Granicznej;
11) Inspekcji Transportu Drogowego;
12) innym instytucjom, którym nadano uprawnienia oskarżyciela publicznego w sprawach o naruszenia przepisów o bezpieczeństwie i porządku w ruchu drogowym.
2. Informacji, o których mowa w ust. 1, udziela się wyłącznie na podstawie wpisów ostatecznych.
3. Informacji, o której mowa w ust. 1, udziela organ prowadzący ewidencję.

§ 11. Wzór zaświadczenia, o którym mowa w § 9, oraz wzór informacji, o której mowa w § 10 ust. 1, stanowi załącznik nr 9 do rozporządzenia.

§ 12. Dotychczas wykorzystywane formularze mogą być używane do czasu wyczerpania zapasów, nie dłużej jednak niż do dnia 31 grudnia 2003 r.

§ 13. Traci moc Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 2 kwietnia 1998 r. w sprawie postępowania z kierowcami naruszającymi przepisy ruchu drogowego (Dz. U. Nr 52, poz. 329 i Nr 80, poz. 523 oraz z 1999 r. Nr 49, poz. 491).

Krzysztof

czyli co ????? bo nie chce mi się tyle czytać, Very Happy

francbmw5

Czyli z punktu4.2 wynika ze dostajemy wpis tymczasowy punktow, ktore zostana nam przypisane po prawomocnym wyroku sadu. Czyli punkty nas nie omina lecz odwlecza sie w czasie.

Krzysztof

czyli zawsze lepiej do sądu Grodzkiego się wybrać, chociaż najlepiej jak by się tu jakiś policjant wypowiedział Very Happy

Lincoln

Zaczne od tego, że zdażyło mi sie przekroczyć linie ciagłą, wymijałem lewą stroną śpiącego policjanta postawionego w kretyńskim miejscu i akurat trafiłęm na dwoch młodych ambitncyh policjantów w swojej noweji Kii. Zaproponowali 200zł i 5pkt, wydało mi się to absuradlne nie powodujac żadnego zagrożenia (pusto) tylko chroniąc swoją własność (niedaleko pogiąłem lewą felge), mandatu więc nie przyjałem - sąd grodzki!
Heh poszperałem w przepisach i się okazał o ze P4 musi miec co najmniej 20m, wieć szybko siostre, miare budowlną i aparat zapakowałem do samochodu:) Linia miała 19m 40cm, więc banan na mordzie:)
W sądzie mając twarde argumenty byłęm pewien siebie, śwaidkowie (policjanci)- zakreceni, oskarżyciel z drogówki nie znał tej ustawy, więc sędzina odroczyłą sprawe by policjanci z danej miejscowosci sami zmierzyli linie
druga rozprawa - zmiana sędziego na początek, przyjełi inna taktyke, stwierdzili ,ze nie wiedza dokąłdnie jaka to ustawa, więc szybki telefon do znajomej Lady pracujacej na kompie i spowrotem jestem na prostej, sedzia posiedział, pomyślał i odroczył sprawe do jutra, bo mimo ,ze linia faktycznie nie ma 20m (policemani zmierzyli osobiscie), a przepisy mowia wyraźnie ile ma miec długosci, musi sie zastanowić czy jeśli znaki nie spełniaja normy zwalnia nas to z ich przestrzegania - SIC.
Teraz wnioski:
-3 rozprawy przy tak prostym przypadku-marnowanie pieniędzy podatnikówi i ich czasu
-jeśli Twoje auto nie spełnia normy i koła wystaja za błotnik o 5mm, wydech jest głośniejszy o 2 decybele, a szyby maja stopien przyciemnienia 37%, a nie 35% to tracisz dowód, ale na drodze znak nie spełniający normy jest OK, ja pindole co za kraj...
-stawiłęm się na 3 rozprawe 23 grudnia, ale nie było nic na wkonadzie (lista na drzwaich), jednak czekałem od 14;30 do 15.15, nie wezwano mnie, ani nic, więc myśle może pomyliłem środy. Stawiłęm się w poniedziałek noworoczny, a ta sie dowiaduje, ze wyrok wydano zaocznie, wpisano, ze oskarżony nie stawił sie o 14;40 do zapłaty 100zł za mandat (zamiat 200) i 130 za koszta sadowe (a miało byc 80), ale co najlepsze, czas odwołania niby miałem tylko do 31 grudnia (7dni), ale cos mi sie wydaje, masz 7dni od dostania poleconym wiadomosci o wyroku i kwitku do zapłaty...

francbmw5

A co z pkt. dostałeś czy jak to wyglada???

Bushido

Miałem identyczną sytuację z tym leżącym policjantem przed wjazdem na os Sikorskiego w Skarszewach.Wyminąłem sprawnie te dwa spowalniacze,na drodze pusto i za chwilę patrzę już niebieskie światełko w tylnym lusterku się błyszczy :/ Na szczęście udało się ugadać bo jednym z policjantów był kolega z roku więc uszło na sucho Very Happy

Dobrze że spojrzałem że ten kolega jest na miejscu pasażera bo kierowca już też mi śpiewał o dwóch stówkach i punktach Very Happy

Chyba i tak z ciekawości zmierzę odległość tych spowalniaczy czy jest to 20 metrów Very Happy

Lincoln

Z jednej ma 19.50 z drugiej 12.5m (osobiscie policjanci mierzyli), takie oznakowanie to sobie moga wsadzić w d......
Ogolnie szczyt debilizmu drogowego, zrobic na głownej zwalniacze, bo jest wyjazd z osiedla, gdzie nawet nie ma STOPu - żal.pl

Bushido

Dokładnie,znak STOP by załatwił sprawę bo spowalniacze tylko niszczą zawieszenie i wylewają napoje z ręki gdy się jedzie z komórką przy głowie Very Happy

Żartuję oczywiście Smile